Обсуждение участника:Unterguggen

Архив завершённых обсуждений до февраля 2011: Обсуждение участника:Unterguggen/Архив-2011-02

За исключением незавершённой дискуссии о частной эмиссии безналичных дегенеративных денег. Эту дискуссию лучше продолжить непосредственно на странице обсуждения статей Безналичные, Банковская лицензия, Мультиплицирование денег.

Конкретный пример

KLIP game: Я знаю, что такое банковский мультипликатор, но то, что он создаёт дополнительные денежные потоки — этого я не понимаю.

Попробуйте провести следующий мысленный эксперимент.

Представьте себя в некоторой волшебной стране, назовём её «Супер-китай».

Банкиры в Супер-китае могут дать страждущим ссуду в рост только один раз в год, 1 января. Ссуда выдаётся только на один год, без ежемесячного обслуживания, с условием единовременного возвращения 31 декабря.

Каждый супер-китаец-ссудо-взятель (далее для краткости — супер-гой) должен полностью погасить ссуду, вернуть деньги в банк точно 31 декабря. Если супер-гой не сумел заработать и вернуть деньги, то банкир получает в собственность залоговое имущество гоя.

Все супер-китайцы получили по десять марок в день учреждения Республики. Далее был запущен ежегодный кредитный цикл.

Каждый год часть супер-китайцев обращается в банки за ссудами с цельй стать бизнес-гоями. Банки кредитуют каждого кредитоспособноого супер-китайца с нулевым резервированием (как в современной Британии, например). Таким образом каждый ссудный банк создаёт новые безналичные каждому обратившемуся за его «услугам».

1 январа денежная масса в обращении Супер-китая увеличивается на суммарный обьём выданных ссуд. Каждый новый гой получает в своё распоряжение жиро-конто со свежими фальшивыми безналичными.

Через год часть гоев сумеет возвратить ссудные деньги в банк, возвратить с процентами. Ссудные деньги банк обязан уничтожить, стереть с компьютеров. Проценты идут в прибыль банка.

Другая часть гоев — не сумеет вернуть потраченные ссудные деньги и проценты. В этом случает банк также уничтожает, сторнирует свою «неудачную» ссудную эмиссию (токсичные активы) и забирает имущество гоя.

Таким образом, с 1 января по 31 декабря в обороте находились дополнительные фальшивые деньги, которые гои не могут отличить от государственных, так как безналичные принимаются всеми банками «на доверие», а также всеми торговцами, поддерживающими свои расчётные счета на компьютерах этих банков.

31 декабря денежная масса в результате кредитного сжатия возвращается к своему объёму на момент учреждения Супер-китая. Но так как люди работали целый год, потенциальных товаров для обмена стало больше, а количество денег не изменилось. То есть, без доп. эмиссии Супер-китай попадает в дефляционную ситуация, когда часть денег и залогов откачена ссудным насосом в банки, малая часть успешных гоев заработала себе на американскую мечту, а значительная часть гоев обнищала. Лузеры не имели шансов, поскольку денег в уплату процентов по ссудам физически не существовало на рынке. Денег для уплаты процентов банкиры не создают, их надо отбивать у других гоев.

Для предотвращения дефляционного коллапса можно было бы допечатать новых государственных «долларов Кеннеди», но банкиры простыми путями не ходят, дают Правительству в рост и часть годовой ссудной эмиссии оставляют в обороте при помощи каскадного рефинансирования, то есть дачи следующей ссуды для обслуживания денежных потоков по предыдущим.

Так запускается экспонента фальшивых ссудных денег. Чем больше ссуд, тем быстрее их рост, то есть рост величины пропорционален её накопленной величине. Это математическое определения раковой смерти, — всё больше людей разоряется, выбрасывается из денежных обменов и вынуждено перейти к войне за продовольствие, за физическое выживание.

Это и есть механизм порождения войны ростовщичеством. Религиозное знание (Христианство, ислам, иудаизм) не зря запрещает это модернизированное людоедство.--Unterguggen 11:00, 2 декабря 2010 (UTC)

Наконец-то мы начали обсуждать нечто конкретное. Изложенное Вами почти полностью соответствует идеям фильмов "Пирамида долгов" и "Дух времени". Но нарисованная картина слишком не соответствует реальности и потому фальшива. Даже в фантастическом царстве-государстве денежная система описанным способом работать не сможет. А в реальности, так и вообще ни одна денежная система никогда (ни нынешняя, ни какая-либо в истории) не функционировала на подобных принципах. Я подготовлю подробный разбор, что именно Вы указали не так, где именно допущены ошибки и изложу это чуть позже. KLIP game 14:19, 2 декабря 2010 (UTC)

ВП:НЕТРИБУНА

У меня есть к вам убедительная просьба - перестаньте превращать Википедию в площадку для пропаганды ваших взглядов. В частности, просьба перестать засорять обсуждения статей политическими декларациями вроде вот этой и простановки категории БОД всем людям когда-либо сказавшим хоть одну фразу на эту тему с втыканием данной фразы на самое главное место в статье. Ограничьтесь пожалуйста теми, кого авторитетные вторичные источники называют активистами этого движения. Потому что категоризовать персоналий по произвольной выдранной цитате - это абсолютно некорректно. Pessimist 13:28, 14 февраля 2011 (UTC)

Попытку навязать мне Ваш овоще-человеческий стиль аргументации в свободных обсуждениях рассматриваю как небольшой личный выпад, мягко предупреждаю Вас.

Просьба Ваша обьяснима, и поведение Ваше (1 2 3, ...) известно. Вам, как еврею, вероятно, ненавистны все немцы, все русские, и все русские немцы. Это просто небольшое проявление германофобии и русофобии, обратная сторона семитофилии, вероятно. Старайтесь быть нейтральным.

Удаляя статьи определённого содержания Вы лишь создаёте им дополнительную рекламу. Читатели Википедии, начинают чувствовать некую зону информации, которую Вы старательно вымарываете. Любите врагов Ваших, и стать Ваши будут улучаться, а Ваша болезненная деятельность по удалению чужих статей уменьшиться. Обращайтесь в любое время за помощью, всегда к Вашим услугам, пишите, пишите больше, особенно на страницах статей, да и обсуждайте, это снимет Ваше напряжение.. --Unterguggen 14:17, 14 февраля 2011 (UTC)

Предупреждение 14 февраля 2011

Пожалуйста, воздержитесь от оценки других участников с точки зрения их национальности, политических или иных взглядов. Это может быть расценено как оскорбление или крайне неэтичный личный выпад. В то же время поддерживаю участника Pessimist2006 в том, что Википедия не предназначена для пропаганды своих взглядов на экономическое, политическое, религиозное или иное устройство государства или мира. Работайте над содержанием статей, Википедия — это проект по написанию энциклопедии, а не форум для обсуждения идей. За дальнейшее нарушение правил ваш доступ к редактированию может быть ограничен. — Артём Коржиманов 14:50, 14 февраля 2011 (UTC)

Cyclos

Скажите, Вы вообще читали ВП:СОФТ. Где значимость объекта согласно критериям показана? Это Вы не хотите признать свою ошибку, я обратился к администратору, и он напомнил мне, что там было указано в качестве источников — офсайт (зависимый источник, то есть, не АИ), какая-то фигня за подписью «Координатор» (которая АИ не является, согласитесь), какая-то «Объединённая команда добровольцев по изучению и созданию систем тайм-банкинга на основе ПО „Cyclos“» (опять же не АИ) и ссылка на демо-версию. И Вы ещё удивляетесь, что я её удалил??? --Stauffenberg 10:10, 15 февраля 2011 (UTC)

Предупреждение 15.02.

. Советую Вам в следующий раз запастись серьёзными доказательствами моей причастности к массовым удалениям и организации преступной группировки во главе с Пессимистом. У Вас нет никаких оснований обвинять меня в этом. --Stauffenberg 10:10, 15 февраля 2011 (UTC)

Нецелевое использование личной страницы участника

Пожалуйста, обратите внимание, что личная страница участника не предназначена для хранения текстов удалённых статей, либо для использования в качестве места размещения текста статьи вместо основного пространства. Vlsergey 18:28, 16 февраля 2011 (UTC)

Предупреждение 17.02.2011

Правилами Википедии об этичном поведении и о недопустимости оскорблений запрещаются переходы на личности (коими изобилует эта ваша правка). Кроме того, эта правка предполагает злые намерения администратора, удалившего использовавшуюся не по назначению личную страницу, при том, что ссылка на правило на тот момент была дана. Я вас предупреждаю, что при продолжении нарушений правил вы будете заблокированы. Прошу считать это последним предупреждением--Michgrig (talk to me) 07:09, 17 февраля 2011 (UTC)

18:27, 16 февраля 2011 - user:Vlsergey с добрыми намерениями полностью удалил содержимое моей персональной страницы.

18:28, 16 февраля 2011 - user:Vlsergey с добрыми намерениями дал мне совет по использованию моей удалённой страницы.

Спасибо за Ваше "Предупреждение с добрыми намерениями", уважаемый user:Michgrig. --Unterguggen 07:39, 17 февраля 2011 (UTC)

Он сделал все совершенно правильно. Личная страница действительно не предназначена для этого. --Michgrig (talk to me) 07:52, 17 февраля 2011 (UTC)

Пока детально не изучил Правила использования личной страницы и подстраниц. Из того, что успел просмотреть не следует запрет на использование этих страниц для черновиков наиболее ценных для меня статей (активно пополняемых, не для хранения!) Потеря черновиков довольно болезненна и крайне неожиданна. Теперь предстоит долгая работа по восстановлению не сколько статей и ссылок, сколько намеченных стратегических направлений моей работы в Русской Википедии. Если бы сначала предупредил, а потом удалил мои материалы, было бы просто необходимо предполагать добрые намерения и попытку помочь мне. --Unterguggen 08:19, 17 февраля 2011 (UTC)

Какие именно удаленные материалы вам необходимы? Их точно так же можно восстановить на подстраницу, как это сделано здесь --Michgrig (talk to me) 08:34, 17 февраля 2011 (UTC)

Там было несколько заготовок статей, большинство, все короме Cyclos, BIEN - закомментированно. Каждая статья - направление работы. Проблема в том, что они были оставлены на скорую руку и теперь мне трудно их восстановить. Темы, предположительно - мемориал Михаэля Унтергуггенбергера, немецкая свободная экономика Гезеля, целевая функция фрайвиртшафт - базовый доход для всех национальностей, еврейское ссудное дело, частная эмиссия американских банков в России, еврейская журналистика в России. Если у Вас есть права, восстановите всю мою страницу в подстраницу "user:Unterguggen/1". --Unterguggen 09:11, 17 февраля 2011 (UTC)

Готово. Однако с этой же просьбой вы совершенно спокойно могли обратиться к удалившему администратору --Michgrig (talk to me) 09:17, 17 февраля 2011 (UTC)

Cyclos

Кое-что по теме: http://ecommons.tuxic.nl/?p=2156&cpage=1 http://books.google.ru/books?id=QAvSnyf7yIwC&lpg=PA197&dq=%22cyclos%22%20program&pg=PA197#v=onepage&q=yclos%20is%20a%20new%20software%20for%20community%20currency%20systems&f=false Правда, принцип работы программы и её цели так и не понял.--Агемгрон 13:07, 18 февраля 2011 (UTC)

Просьба

Не пересоздавайте, пожалуйста, статьи вместо обсуждения восстановления. И да, называние отказа в восстановлении статьи «вандализмом» не слишком вежливо, если Вы ещё раз такое проделаете, я Вас, пожалуй, заблокирую для вдумчивого изучения правил... Дядя Фред 21:14, 13 марта 2011 (UTC)

Неправомерное удаление статей - вандализм. --Unterguggen 12:19, 14 марта 2011 (UTC)

Блокировка 14 марта 2011

Я Вас предупреждал о том, что не нужно обвинять в вандализме коллег, заведомо руководствующихся соображениями отнюдь не вандальными. Вы по каким-то причинам не сочли нужным прислушаться к моему предупреждению, поэтому я вынужден дать Вам сутки для более подробного изучения правил. В частности, кроме тех правил, на которые я дал ссылки выше, я посоветовал бы Вам изучить правило об этичном поведении. Дядя Фред 13:23, 14 марта 2011 (UTC)

Йошта

Что Вас сподвигло переименовать статью? Не кажется ли Вам, что это неправильно? Вариант «йоста» практически не встречается. Ищу эксперта! Cka3o4ku 15:05, 17 марта 2011 (UTC)

Правильно «йоста», см. Обсуждение. --Unterguggen 18:28, 17 марта 2011 (UTC)

Файлы

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.

• Liberty Dollar.jpeg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

--BotCat 10:01, 22 марта 2011 (UTC)

Ваши правки в статье Вооружённая интервенция в Ливию

Я во второй раз откатил вашу правку. Вы откатывали мои правки тоже два раза, причём не указав причины откатов, так что я посчитал возможным отменить ваши действия как неконструктивные и представляющие сомнительную ценность для статьи. На фотографии изображён не адмирал Гэри Рафхед, а боевой корабль — думаю, вы это понимаете. Фраза "Морской флот США был выведен на ударные позиции ракетных стрельб заблаговременно" не относится к предпосылкам начала операции; как вы знаете, операция началась не из-за этого, так что лучше поместить данную фразу в раздел о ходе боевых действий. Я рад, что вы не собираетесь нарушать правило трёх откатов и готовы аргументировать свою позицию. Deerhunter 18:04, 24 марта 2011 (UTC)

Вы подумайте, что значит вывести корабли на ударные позиции заранее. Сколько времени надо на выработку приказа, финансирование, поход кораблей. Нападение на Ливию готовилось задолго до вооружённых провокаций "демократической" оппозиции и, тем более, до резолюции ООН-лунтика. Недотёпа-адмирал просто сболтнул лишнего. --Unterguggen 14:46, 25 марта 2011 (UTC)

Это объясняется просто, без привлечения каких-либо теорий заговора. В Средиземном море постоянно находится 6-й флот. С момента, как началось подавление демонстраций в Ливии силой оружия, и до принятия резолюции ООН прошёл почти месяц, чего было вполне достаточно для подготовки возможного гуманитарного вмешательства. Адмирал Рафхед просто подтвердил, что флот США сохраняет высокую боеспособность и может быть быстро развёрнут в любой "горячей точке" - к страху некоторых одиозных политических деятелей.

Кстати, кто такой "лунтик"? Deerhunter 17:36, 25 марта 2011 (UTC)

"Гуманитарного вмешательства"?... не повторяйте, пожалуйста, бездумно лексику американских убийц. Сколько убивал ежедневно ливийский диктатор,... и сколько теперь убивают демократичные пиндоские негры! Война ставит убийства на поток. У офицеров, сожжённых в ливийских танках, были семьи, дети... Города, инфраструктура - будут разрушены, гуманитарная катастрофа неизбежна, огромное количество ливийцев обречены на смерть --> Бомбовое предложение --Unterguggen 18:38, 25 марта 2011 (UTC)

Блокировка 25 марта 2011

Вас уже предупреждали, что Википедия — не место для пропаганды своих взглядов. Но Вы предпочли это предупреждение не заметить ([1], [2]). Поэтому три дня Вам на более внимательное изучение правил. Поскольку Вы ухитряетесь для нарушения правил использовать и свою страницу обсуждения тоже, её редактирование эти три дня Вам тоже запрещено.--Дядя Фред 20:56, 25 марта 2011 (UTC)

Борьба с безработицей

Перенесено на страницу Обсуждение:Борьба с безработицей .

Проект "Экономика"

Уважаемый коллега! В связи с Вашей длительной неактивностью в русском разделе Википедии (более 5 лет) Вы исключены из списка участников вики-проекта «Экономика». При возобновлении активности Вы вновь сможете внести себя в число участников. Будем рады Вашему возвращению! С уважением Gipoza (обс.) 08:32, 20 января 2017 (UTC)

Заброшенные личные подстраницы

Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.

• Участник:Unterguggen/1
• Участник:Unterguggen/Совокупная стоимость жилой недвижимости
• Участник:Unterguggen/Хелмут Пельцер
• Участник:Unterguggen/BIEN
• Участник:Unterguggen/Cyclos
• Участник:Unterguggen/Social Trade Organization

-- QBA-bot (обс.) 03:51, 15 апреля 2019 (UTC)